Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

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Krocell
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Krocell »

Humm ça me plait bien ça je vais affiner pour coller à ce qu’on a déjà joué :) merci beaucoup !

Dernière question car je ne me souviens plus exactement comment Velkan procède pour élaborer les Nouveaux nés: est-ce qu’il pourrait developper un n.né sur la base de l’adn du dragon du groupe pour en faire un genre de clone plus ou moins dégéneré ?
gg
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par gg »

Velkan peut tout faire :)... en fonction du besoin des scénarios :)... du clonage imparfait me parait tout à fait à sa portée. Mais il ne pourra pas faire un équivalent en puissance d'un n.né le clone d'un petit enfant. Encore que... si les besoins du scénarios le demandent... pourquoi pas ? Mais en expérimental alors, pas en série... et un truc super instable... du moins je le vois plutôt ainsi.
ceci est un jeu, en aucun cas la réalité. Je précise, on ne sait jamais :lol:
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Krocell »

Ah oui plus puissant qu’un dragon 3e génération mais plus instable ?! Riche idée... ça me semble parfait pour substituer le dragon du groupe au groupe et parfait pour l’ambiance cette instabilité ! Top, as usual merci !
Krocell
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Krocell »

Bonjour ! La campagne se poursuit, et le clone feerique va bientôt rejoindre la table de jeu :)

J’ai une petite question de plus car pour que ce soit crédible il faudrait qu’il soit lié au gelstat.

Je vois deux options soit le lien est établi en raison de la proximité genetique du nouveau né avec le dragon du gt soit il s’agit d’un lien magique issu d’un rituel.

Dans les deux cas cela ne remplacera pas le lien avec le dragon d’origine, j’envisage que le lien apparaisse renforcé aux autres membres du gelstat.

Est-ce que vous avez d’autres idées pour ce lien et une idée du rituel ? est-ce que ça vous parait pas trop deconnant globalement ?

Se pose aussi la question des souvenirs est-ce que la M&D disposerait de la technologie pour le faire et si oui quelle branche ?

Mercii !
gg
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par gg »

alors là, tu poses une colle ! :)

en soi, je ne vois aucun rituel existant qui puisse simuler un lien gestalt, donc sorti de la proximité génétique du clone je ne vois rien. Mais je trouve ça super tendu. A la limite et en étant très tiré par les cheveux je ne vois qu'une chose : tous les dragons ont un potentiel génétique... mais il y en a un qui a le potentiel au clonage naturel : Vorok.
quelque part, si on dit que lors de l'opération de clonage on a introduit de la cellule de l'hydre ou que l'on a réussi à activer le "gène" qui permet à l'hydre de se cloner (gène inactif totalement chez les autres races que l'hydre normalement), on obtient un clone qui "telle une hydre qui se clone" conserve à la fois son lien de gestalt et sa mémoire.
après, la branche de la M&D, ben forcément un truc assez balaise et en pointe sur la génétique et sur la magie. Je ne vois pas de branche précise, mais plutôt un labo super pointu.
Après il y a la possibilité d'avoir par exemple un super méchant : Caussannelle (cité dans les romans), qui est une hydre très balaise, très très bon en alchimie, qui mange à tous les ateliers et qui est capable de ne pas respecter la non transformation des dragons devant les humains. Il est capable de se cloner grâce au don appris par Vorok. Caussannelle travaille à la fois aux ordres de Vorok, contre les ordres de Vorok etc., en fait, chaque clone de Cuassannelle travaille plus ou moins pour une entité différente.
Et c'est sûr (dans mon esprit) que l'une travaille pour Velkan, et l'a aidé pour les nouveaux nés, et donc peut potentiellement bosser avec certains de la M&D. Et donc, ton clone serait un projet d'un des clones de Caussannelle, en collaboration avec des mecs de la M&D, pour voir s'il arrive à reproduire la capacité "innée" des hydres (soit en mélangeant de ses propres gènes, soit en tripatouillant l'existant). Ce qui serait certain dans ce cas, c'est que si Vorok apprend cela, le labo qui a participé est voué à disparaître sous peu et qu'il cherche à éradiquer toutes les données de l'expérience... ce qui pourrait être amusant.

mais bon, c'est un peu tordue comme idée, mais ça respecte le clonage qui respecte à la fois le lien avec le gestalt et la conservation de la mémoire.

autrement, là comme ça, c'est tout ce qui me vient :)
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Amaury
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Amaury »

Zeus, le retour de Caussanelle ! Il est partout (c'est le cas de le dire).
C'est un père hydre, alchimiste de très haut niveau, terroriste draconique, vendu au plus offrant. Bref le méchant idéal.
Un de ses clones est détenu par le Conseil mais on peut facilement envisager que les autres continuent leurs business. Dans ce cas, j'en verrai bien en cheville avec des organisations de technos indépendants, un autre avec les suprémacistes draconiques, un qui tournerait dans les milieux des êtres magiques et le dernier où vous voulez (mais sûrement en cheville de loin en loin avec Velkhan donc avec certaines branches de la M&D).
Avec des agents (lui-même, on ne fait pas plus sûr) dans tout ces milieux, il pourrait avoir accès à toutes les avancées technologiques, avoir un nombre de renseignements saisissants et comprendre les tenants et les aboutissants de toute une série d'actions.
L'un de ses buts étant de soustraire les dragons à leurs limites tant psychologiques que physiques, il peut très bien avoir continué à faire des expériences en ce sens et en particulier sur le clonage. Si on le considère proche des milieux de certains êtres magiques, donc sûrement de dragons féeriques, en combinant ces connaissances avec celles des technomanciens et de Velkan, on peut arriver à faire quelque chose de sympathique qui ressemblerait à ce que tu cherches.

Reste à savoir le pourquoi d'une telle démarche tant idéologique que pratique.
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wizzer
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par wizzer »

Krocell a écrit : sam. 13 mars 2021, 10:31 Bonjour ! La campagne se poursuit, et le clone feerique va bientôt rejoindre la table de jeu :)

J’ai une petite question de plus car pour que ce soit crédible il faudrait qu’il soit lié au gelstat.
Pour être sûr de comprendre, ton clone c'est un PNJ ou un nouveau PJ?
Et de quels éléments du lien avec gestalt as-tu besoin précisément? Doit-il avoir l'air de faire partie du gestalt ou doit-il en faire assez partie pour bénéficier de ses pouvoirs comme la localisation par exemple?
Krocell a écrit : sam. 13 mars 2021, 10:31 Se pose aussi la question des souvenirs est-ce que la M&D disposerait de la technologie pour le faire et si oui quelle branche ?
On peut imaginer qu'un gestalt passé entre les mains du projet Gestalt Therapy pourrait être entré en résonance avec un nouveau-né dans une cuve d'un labo voisin. Ce pourrait être accidentel ou le résultat d'une expérience...
Personnellement, je ne pense pas que la M&D puisse volontairement lier quelqu'un à un gestalt. S'arranger pour que quelqu'un aient de très très fortes chance de se lier à un gestalt donné, oui, mais pas à coup sûr. Mais tout le monde sait que ce sont les accidents qui font progresser la science, non... :twisted:
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Amaury
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Amaury »

wizzer a écrit : lun. 15 mars 2021, 13:02 Mais tout le monde sait que ce sont les accidents qui font progresser la science, non...
Oui et il n'y a jamais de coïncidence troublante qui touche les PJs :D 8)

En fait, pour aller plus loin, il faut que tu détermines quelle raison justifie que quelqu'un veuille mettre un clone dans les pattes de ton gestalt et qui est ce quelqu'un. A partir de là, on pourra toujours extrapoler des justifications et des méthodes pour le faire.
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Krocell »

Coucou !

Merci pour vos retours très intéressants.

Alors pour pallier à l’absence prolongée du dragon j’ai voulu intégrer un semi Pnj: le joueur sait qu’il est un clone du dragon féerique, mais aura ses propres objectifs.
La situation présentée chronologiquement:
- les pj découvrent au hasard de leurs pérégrinations un stock de réceptacles d’une planque de Velkhan en Birmanie. Ils decident de les cacher en morcelant les infos sous hypnose, sans les 6 du gelstat pas de piste.
- ils apprennent qu’ils appartiennent au dragon celeste lors du conseil suivant et paniquent.
- a l’occasion d’une réunion avec Wizarek et sous « cookie de vérité » ils confirment s’être rendus en Birmanie dans le créneau du vol de réceptacles.
- (non connu des pj) wizarek souhaitant s’attirer les bonnes graces de Velkhan il lui indique avoir des infos à ce sujet.
- (non connu des Pj) Velkhan décide de tenter de faire un clone du dragon féerique pour deux raisons:
1- remettre la main sur ses receptacles
2- profiter de cette couverture pour enquêter dur la mort de Maera.

Donc le Pnj est un semi Pnj, il sait qu’il est un clone a la solde de Velkhan plus puissant que ce dernier en magie mais plus instable et il aura ses objectifs propres. Le groupe pensera que son dragon revient d’une nouvelle reu avec Wizarek (ou il annoncera le régime de terreur qui débute juste dans le jeu) mais le roque sera survenu. En attendant catalepsie magique pour le vrai dragon.

Les soupçons devraient survenir à un moment mais pour les faire apparaitre le plus tard possible je voulais qu’il soit lié, même faiblement, au gelstat (en faire partie donc)
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par wizzer »

Salut Krocell,

Tu ne réponds qu'à ma première question. Tu ne dis pas si tu as besoin que le clone soit lié à l'objet gestalt et de quels pouvoirs il doit bénéficier.

Néanmoins, à la lecture de ce qui précède, je vois quelques possibilités, liées à Wiesärek:

1) Il peut avoir utilisé suggestion sur le reste du groupe pour les forcer à se comporter comme si le clone était l'original. Les autres PJ ne voient donc pas la différence.
Dans ce cas, le clone n'est pas lié au gestalt et ne bénéficiera pas des pouvoirs de messages télépathiques, ce qui, selon les joueurs, peut être un inconvénient majeur.
D'un autre côté, toute utilisation du pouvoir de localisation donnerait d'ailleurs un résultat suspect, comme les pouvoirs d'analyses physiologiques si on les pousse assez. Cela permettra aux PJ de retrouver l'original en utilisant la fonction de localisation de l'objet gestalt.

2) Wiesärek peut avoir trouvé un moyen de berner un objet-gestalt, genre une variante d'hallucination très spécialisée. Dans ce cas, l'objet-gestalt prend le clone pour l'original et tous les pouvoirs ciblant l'original sont redirigés vers le clone, ou plutôt vers le plus près des deux. Cela permet d'introduire des bugs du gestalt pour que le PJ aient des doutes et puisse retrouver l'original.

2b) On peut aussi imaginer qu'il s'agisse d'un sort que le Céleste a lancé sur le clone pour abuser l'esprit de toute personne ou tout effet magique plus proche du clone que de l'original.

3) Sinon, Wiesärek est le spécialiste mondial des êtres magiques et des gestalts. Si quelqu'un peut forcer un gestalt à accepter quelqu'un, c'est bien lui. Le clone aura donc accès à tous les pouvoirs de l'objet mais le problème sera alors de faire en sorte que les autres PJ ciblent le clone avec ses pouvoirs et non l'original. Je dirais que s'ils sont à portée de vue les uns des autres, ils ciblent automatiquement le clone mais que sinon, en fonction de la situation, il se produise des bugs suspects.
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Krocell »

Ok super merci encore pour ces lumières !

Si si, dans ma dernière phrase du message précédent j’indiquais que le lien doit être établi avec le gt.m (et donc l’objet et ses membres).

Ou un sort de rebond qui viserait les flux de mana ou autre? Lancé sur l’original il répercuterait le tout sur le clone ?

Sinon je partirais sur la proximité de l’un et l’autre c’est une excellente idée
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Amaury
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Re: Interrogations préalables aux aventures d'un gelstat féerique

Message par Amaury »

Salut
La proximité génétique liée à un sort massif comme dans le scénario gleipnir pour orienter la mana de l'objet gestalt afin qu'il soit berné par un nouveau membre me parait tout à fait envisageable.
Wiesarek, Velkhan, Tshuapa et Quetzalcoatl sont tout à fait capables de faire ça avec plus ou moins de finesse et plus ou moins de réussite sur chacun des plans du sortilège.
Velkhan aurait plus de ratés dans la stabilité du sort, Velkhan et Quetz dans la manipulation du gestalt et Wiesarek aurait plus de subtilité mais moins de puissance brute
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