Découverte

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wizzer
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Découverte

Message par wizzer »

Je continue la discussion à propos de Découverte ici, cela me paraît plus pertinent.
Voici, en vrac, quelques remarques (constructives, j'espère) sur Découverte:
- Dans le chapitre "Last Secrets", je crois qu'il faut séparer l'explication sur la ponction de mana d'une planète du secret de Wiesarëk. Primo, cela nuit à la lecture. Secundo, comme de nombreux secrets sont liés à ce phénomène, il mérite son propre "chapitre". J'y ajouterai la liste des dragons ayant compris que la planète serait détruite et qui ont entrepris des actions en rapport.
- Pour le chapitre sur la M&D, c'est trop confus. Je réorganiserait les choses en disant que la M&D est maintenant coupées en 3 factions: McKeenan, Penderghast et Chadwick. Ensuite, il faut esquisser les intérêts de chaque groupe, ses objectifs, etc. A mon humble avis, ce serait plus clair comme ça.
- Je réorganiserais, les carac' des grand-pères: 1 page ou 2 pour chacun, mise en forme standardisée (oui j'aime bien le format AD&D2). Je mettrai deux catégories: d'abord, les grands-pères (séparés entre Gardiens et Récolteurs) puis les "Vieux" (Maera, Velkhan et Bokor). Pour Velkhan, prévoir 2 jeux de carac': forme humaine actuelle (qui est plus faible qu'à l'origine) et forme draconique.
- Les carac' de Wenceslas ne devraient pas toutes être à 0 de base. Notamment son intelligence, même s'il est fou. Il doit être plus difficile à manipuler. Je mettrai toutes ses carac' mentales à +5 de base, sauf si on veut en baisser une à dessein pour marquer sa folie.
- Il faut donner les carac' de Jordmundgand. Elle est certes faible et maladive, mais ce doit être un tank. C'est le Midgard Serpent qui tuera Thor lors du Ragnarok quand-même!
- Je vous ai déjà fait des suggestions pour l'orthographe et la forme relatives à certains chapitres, je le refais volontiers si cela vous intéresse.

Finalement, voici mes deux principales critiques:
- Au niveau du contenu: A mon avis, le tout n'est pas assez centré sur LA découverte. Grosso-modo, elle n'apparaît que dans le scénario de transition. C'est trop peu. Comment vont réagir les acteurs du grand jeu? Va-t-il y avoir une guerre bis contre les technomanciens? Que va faire Athabaska? Et Velkhan? Quelle influence sur les luttes de pouvoirs des grands-pères? Que va faire la CURE? Pousser tout le monde à la guerre? attendre et compter les points? Tout cela doit partiellement être laissé à la discrétion du MJ, d'accord, mais il faut d'après moi en esquisser les contours, donner des pistes. Dans l'idéal, je pense qu'il faudrait plusieurs scénarios relatifs aux magouilles que cette découverte va déclencher. Ne serait-ce pour qu'elle devienne vraiment l'élément central de ce supplément.
- Au niveau de la forme: Votre style ne me convient pas: c'est trop familier ("bouffer", abréviations, "le master"), trop oral: vous écrivez comme vous parlez. C'est un défaut ultra-courant, semble-t-il, mais qui peut aisément se corriger. Et oui, je sais que c'est un premier jet, mais je pense qu'il faut sérieusement lécher le tout. Je pense que Découverte mérite le meilleur. J'adore Scales et je pense qu'il faut lui donner le meilleur de ce qu'on peut faire, surtout si on veut le diffuser. A ce propos, juste une remarque: Vous représentez le jeu Scales parce que vous êtes (nous sommes?) le dernier bastion d'irréductibles gaulois à le faire vivre. Ce site est une référence. Et donc, la qualité de nos productions doit suivre. Comme je l'ai déjà dit, mon point de vue est, je le sais, un peu élitiste mais je suis tout à fait prêt à vous aider, quitte à vous relire 10 fois s'il le faut.

Finalement, un grand merci pour tout votre travail.

PS: Je compte encore vous relire attentivement, donc je risque de revenir avec des remarques. (Oui, je suis têtu.) Soyez donc moralement prêts à me voir revenir... ;)
Modifié en dernier par wizzer le mar. 13 déc. 2011, 13:55, modifié 1 fois.
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Amaury
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Re: Découverte

Message par Amaury »

En fait, le problème quand on a de bons relecteurs, c'est qu'ils tapent juste où ça fait mal et qu'ils ont raison.

Juste un mot pour ce soir : aïe !
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Re: Découverte

Message par gg »

raison... raison... ça se discute :)

Je suis d'accord pour toutes les idées, les détails (c'est vrai que wencesla est un peu baclé, qu'on pourrait mettre jormung, une meilleure présentation...).

Que je suis d'accord, il faudrait mieux définir les actions futures de chacun et explorer les différentes évolutions... ce qui était prévue sur un ou deux ans après la sortie officielle de l'extension.... mais là, moi j'ai déconnecté.

Concernant le style familier : c'est un choix qui vient de loin. Comme à la base tout vient d'un document d'une dizaine de pages que j'avais envoyé à Amaury (il y a plus de 15 ans), que jamais je n'avais dans l'idée que cela allait devenir tout ceci, forcément le style est familier (et encore, cela devait être pire). Comme en plus, une bonne partie du reste des documents a longtemps correspondu finalement à des échanges "privés" qui sont devenus "publiques", plutôt que tout réécrire nous avons adopté le style familier comme style définitif. Donc Amaury, même si la critique est justifiée, ça ne me fait pas mal :)

Ca a évolué de manière imprévue et nous avons préféré garder le style "potache" des premiers documents pour avoir une certaine cohésion. D'autant plus que le style des trucs officiels est un peu potache lui aussi (meilleure orthographe, je concède)

Ceci étant dit, je comprends parfaitement ton raisonnement Wizzer. Mais bon, à titre tout à fait personnel je préfère avertir, j'ai bien trop la flemme pour reprendre mes écrits et corriger le style et encore plus la flemme pour revérifier l'orthographe.
En revanche, si quelqu'un veut le faire, cela ne me pose aucun souci. :), je le dis officiellement, vous pouvez reprendre tous mes textes de "Découvertes" pour les remettre en forme et soigner la qualité.

J'avoue que nous sommes forcément une élite, nous devons être au grand max une dizaine de personnes au monde à fréquenter régulièrement le site... C'est bien là le problème, nous sommes tellement élitistes que je n'ai pas envie de me casser le cul (pour parler vulgairement...) A la limite, nous serions justement moins une élite, j'aurais peut être envie de faire des efforts... j'en suis désolé, mais pour moi, ça reste avant tout un lieu d'échange entre quelques copains avant d'être le dernier bastion Scales... même si par la force des choses...

En plus, sincèrement, ce que j'ai pu écrire dans Découvertes date de six ans au moins... je n'ai pas du tout l'esprit à reprendre un truc qui date d'aussi longtemps... en fait, j'ai même écrit un texte d'une dizaine de page (il y a au moins 4 ans) qu'amaury a peut être en stock qui clot Scales et qui fait la bascule sur shadowrun....

Tout ça pour dire qu'à moins d'un miracle je ne me vois pas retravailler un truc qui attend depuis 6 ans... que je ne suis même pas certain d'avoir envie d'écrire autre chose (surtout si ça doit mettre 6 ans et + à sortir), et que je suis absolument sûr et certain de ne pas avoir envie de faire autre chose que balancer des idées sans style ou orthographe... A la limite, si j'arrive à me remettre à écrire, le seul truc ce serait un nouveau roman...

Voila, gg en fin de rhume... donc même si je suis d'accord avec les critiques constructives de wizzer, à moins d'un étrange revirement d'état d'esprit, ne comptez pas sur moi pour toucher encore à "Découvertes". En revanche, j'espère que vous le ferez... ;)

ps: je viens de regarder, à propos de l'élite, je constate que Découvertes a été téléchargé 20 fois, ce que je trouve énorme et totalement inattendu, c'est plutôt une agréable nouvelle.
ceci est un jeu, en aucun cas la réalité. Je précise, on ne sait jamais :lol:
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Amaury
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Re: Découverte

Message par Amaury »

Mouais, sauf que le gg il fatigue pour le coup. Découvertes ne doit pas avoir plus de trois ans. :cry:
Enfin je crois :?:
Cela dit c'est vrai que ça date et que je peux aussi mettre mes sources en ligne. Sauf que je préfère prévenir, c'est du LaTeX...
Fichiers joints
découvertes.zip
Les sources de découvertes
(1.85 Mio) Téléchargé 277 fois
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Re: Découverte

Message par Amaury »

Oups, après vérification, je viens de voir que la couverture de découvertes date de 2007. Ca commence à faire quand même.
Ca y est, je suis le maître du monde !

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Re: Découverte

Message par gg »

oui, j'ai dû m'emporter un peu sur les dates, mais pas de beaucoup :P .... le plan que j'avais fait pour le scénar des techno date du 25/04/2006. Cinq ans et demi tout de même :)... je n'ai même plus le logiciel avec lequel je l'avais fait... et je ne suis même pas sûr de le retrouver sur le net en gratuit.

Et mes dernières modifs sur les secrets et les grands-pères datent plus ou moins de l'été 2007, donc j'ai dû commencer plus tôt à bosser dessus... un certain temps en plus parce que j'avais pas mal galéré avec les caractéristiques des vioques, à essayer de plus ou moins tout équilibrer

Mais il n'y a pas de souci, ça a été long, je sais pourquoi et ça ne me pose pas de souci, c'est le deal de départ... on bosse entre copains, quand on a le temps et l'envie, sans obligation. Mais là je préfère avertir que pour moi, Découvertes c'est du passé et je n'ai pas envie d'y revenir (surtout que les dernières années...beurk)... et déjà à l'époque j'étais en fin d'inspiration et tant que Découvertes n'est pas fixé définitivement avec je dirais une petite vie autour, les éventuelles idées pour faire la suite restent d'éventuelles idées sans socle.

D'ailleurs c'est pour ça que je n'ai véritablement d'idées que pour un roman (nouveau sort, nouveau masque... éventualité de soigner la maladie génétique des dragons ou même Velkan, Velkan au courant... plein de nouveaux-nés... alors que utilisateur du sort pas au courant, pour lui, juste un sort qui améliore une capacité draconique... avec petit à petit les autres vioques qui sont mis au parfum... tout le monde va vouloir le héros soit pour découvrir comment il fait, soit pour le détruire... et lui ne sait pas faire, il est juste l'utilisateur pas le créateur... le héros étant un féerique qui recherche désespérement à constituer un gestalt). Reste à faire revenir l'écriture ...
ceci est un jeu, en aucun cas la réalité. Je précise, on ne sait jamais :lol:
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Re: Découverte

Message par wizzer »

gg a écrit :Mais bon, à titre tout à fait personnel je préfère avertir, j'ai bien trop la flemme pour reprendre mes écrits et corriger le style et encore plus la flemme pour revérifier l'orthographe.
En revanche, si quelqu'un veut le faire, cela ne me pose aucun souci. :), je le dis officiellement, vous pouvez reprendre tous mes textes de "Découvertes" pour les remettre en forme et soigner la qualité.
...
Voila, gg en fin de rhume... donc même si je suis d'accord avec les critiques constructives de wizzer, à moins d'un étrange revirement d'état d'esprit, ne comptez pas sur moi pour toucher encore à "Découvertes". En revanche, j'espère que vous le ferez... ;)
Relecture, grammaire, orthographe, forme and co. No problemo. Je le fais volontiers. :ugeek:
J'ai aussi quelques idées, notamment de scénarii pour cette période. Donc si j'arrive à pondre un truc correct et que vous êtes preneurs, je vous le propose volontiers. :idea:
Par contre, il y a des blancs flagrants. Certains paragraphes semblent attendre un développement ultérieur (p. ex. les deux derniers sous-titres du chapitre sur Midgard). Allez-vous les laisser tels quels, puisque gg dit que pour lui c'est fini?
De mon point de vue, toute la question est: souhaitez-vous des critiques, des remarques et des suggestions à propos du fond? Seriez-vous ouverts à discuter certains points? Ou préférez-vous fignoler le truc dans votre coin pour nous offrir une version qui vous satisfasse vraiment?
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Re: Découverte

Message par Amaury »

La réponse à TOUTES tes questions est simple. Dans l'affaire, gg a fait sa part de boulot et c'est moi qui suis méchamment à la bourre.

Les paragraphes en blanc doivent être faits, beaucoup de parties doivent être reprises, la présentation générale n'est pas faite, il manque les illustrations, j'avais un scénar à faire mais je n'y arrive pas.

Donc pour tout ce qui est remarques, ajouts, idées et tout le reste, je suis preneur. Ca ne pourra que me mettre un coup de pied là où je pense et que ça me fera le plus grand pour finir un boulot qui le mérite bien à mon sens.

Affute ton pied droit et lance toi !
Ca y est, je suis le maître du monde !

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Re: Découverte

Message par gg »

je ne reprendrais pas les trucs sur lesquels j'ai déjà bossé ou qui datent, mais s'il y a des choses nouvelles, je ne dis pas non. C'est vraiment Découvertes en lui-même... je l'ai eu sous les yeux pendant trop longtemps. :shock:
En soit, je n'espère qu'une chose : que Découvertes se finisse (en bien ou en mal), s'officialise et qu'on passe à autre chose...rhaaaa ! Donc toute aide sera la bienvenue :rock:
ceci est un jeu, en aucun cas la réalité. Je précise, on ne sait jamais :lol:
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Re: Découverte

Message par Kitsune »

Moi, M'sieur, moi!
J'en ai une de Découverte à proposer!
Enfin, si je puis me permettre évidemment, hein... :-P

PS: @ gg: non, je n'oublie pas les EM demandés, & j'y pense! :oops:
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Re: Découverte

Message par Amaury »

Quand tu veux Kitsune et ravi de te revoir
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Re: Découverte

Message par gg »

salut :D

vas-y !!!! les idées... les idées...les idées... lâche-toi.
ceci est un jeu, en aucun cas la réalité. Je précise, on ne sait jamais :lol:
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Re: Découverte

Message par Kitsune »

Amaury a écrit :Quand tu veux Kitsune et ravi de te revoir
Olé (ça veut dire merci chez moi)!

Heuuu, j'ai juste besoin de savoir comment on insère une pièce jointe (& comment on compresse un fichier, façon zip)... :oops:
gg
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Re: Découverte

Message par gg »

pour zipper un fichier, si tu es sur xp, tu fais un clic droit sur ton fichier, tu choisis "Envoyer vers... dossier compressé" et ça devrait le faire. J'imagine que sur seven ou vista tu dois pouvoir faire une manoeuvre similaire.

si tu es sur mac, c'est amaury qui te répondra

pour mettre le fichier en pièce jointe sur le forum, lorsque tu écriras un message, sous la zone d'écriture, tu verras un onglet "Ajouter des fichiers joints". Tu cliques dessus, puis bouton "Parcourir..." pour aller sélectionner ton fichier zippé sur ton ordi, puis "Ajouter le fichier", tu laisses le temps qu'internet télécharge ton fichier, et tu n'as plus qu'à finir ton message.
ceci est un jeu, en aucun cas la réalité. Je précise, on ne sait jamais :lol:
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Re: Découverte

Message par Kitsune »

Euh, pour Mac, svp?! :oops:
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